Разговор с юристом КП. SOS!!Гицеля забрали собак на Немышле и Залютино. Следим за событиями.

[alinav]

В 14-00 Татьяна Иосифовна едет в ,, приют,, все,кто хочет попытаться забрать своих собак,поезжайте с ней.0634116059 Татьяна Иосифовна

[moder_1]

http://vk.com/ligapethelp?w=wall-8804975_25378

[Alisa]

Сейчас позвонили с Залютино: живодёры сегодня в 10 утра на глазах у возмущённых людей забрали 6 щенков, которых опекуны готовили на нашу выездную акцию в пригород на завтра. Двум малышам вообще уже нашли хозяев и в выходные их должны были забрать. Женщина позвонила в КП и ей ответили, что залютинских щенков привезли, но Анжела сказала, что их теперь будут держать на карантине 3 недели. Женщина сказала, что однажды им уже так говорили, но через 3 недели никого не отдали.
Не понятно, зачем забрирать у матери и держать на карантине 3 недели, если щенки находятся в КП меньше часа.
Полуторамесячных щенков вообще Шаповалова убивает в день привоза, т.к. у них на сайте написано, что все щенки до 3-х месяцев подлежат эвтаназии, а они врут про карантин какой-то.
Люди, собирайте заявление для суда Татьяны Метелёвой в Киеве про все нарушения работы КП, про то, что щенков не переводят в чистую зону вообще. Когда мы были в КП "на экскурсии" после акции 11 марта, то там не было ни одного щенка вообще в "чистой зоне" и котят не было. Всех детей они убивают сразу.

Ещй эта женщина рассказала, что у них на Залютино забрали двух домашних собак у разных хозяев и живыми они не доехали, в КП их не оказалось. Забрали также зарегистрированного домашнего кота в самовыгуле и тоже в КП его не оказалось.

[Alisa]

Опекуны щенков написали заявление на имя Шаповаловой с просьбой отдать щенков под расписку об отвественности, где обещали, что будут заниматься их выращиванием и пристройством, а собаку-маму простерилизуют и устроят. опекуны ездят туда с 29 марта и возят щенкам еду. Несколько дней они безуспешно пытаются узнать дату окончания карантина щенков, но никто не называет никаких чисел и все ссылаются друг на друга: Анжела на ветврачей и Шаповалову, ветврач на Анжелу и Шаповалову, шаповалова на Анжелу и ветврача. А в это время их мать бегает по улице с маститом и ищет щенков, а щенки сидят в ужасных условиях в КП голодные, неухоженные, грязные, исхудавшие. К ним не пускаюют опекунов, но говорят, что они все живы и предлагают носить им пищу. Вчера опекун дозвонилась снова до Шаповаловой и каково же было возмущение, когда та заявила, что их вернут неизвестно когда, месяца через полтора, если ветврач не будет возражать. Им должны\ум сделать прививки и обработку от паразитов, так как, якобы, до 3-х месяцев нельзя этого делать. До этого Анжела сказала, что им должны на карантине, который длится втечении 10 дней после отлова, протравить глистов и отдадут тех, кто выживит после этой обычной профилактической процедуры. Интересно, они чем травят глистов щенкам-цианистым калием, что ли? Почему они должны умереть после этого?
Все сотрудники КП каждый день дают противоречивые сведения: одни говорят о 10 днях карантина, другие про 2 недели, потом называли срок 3 недели и теперь Шаповалова превзошла всех и сказала, что отдадут не ранее, чем через 1,5 месяца. За это время они даже без их дегильминтизации "цианистым калием" умрут от голода, холода и вируса в дерьме и рвоте, как обычно умирают энтеритные щенки в застенках КП.
Отчаяние опекунов нарастает с каждым днём. Их уже измучили переживания и ежедневные поездки в другой конец города с кашами, которые, скорее всего, этим щенкам даже не попадают. Один сотрудник КП сказал, что их кормят 2 раза сушкой (которую месячные щенки не в состоянии съесть), Шаповалова сказала, что их кормят необходимое количество раз для малышей и подходящей для маленьких пищей. Опекуны на грани нервного срыва-звонят каждый день во все организации (нам, Ратниковой, "Вместе") и готовы подать заявление в горисполком Кернесу, отдел экологии Богатырь, Януковичу.
Просто не хватает зла на директора этого последнего приюта, где все щенки до 3-х месяцев, по словам сотрудников, "утилизируются" (дословно), а этим пяти малышам великодушно оставили жизнь и теперь их морят, зачем-то, голодом, холодом и травят глистов какими-то смертельными противоглистными препаратами от которых, как они говорят, умирает большинство щенков, в то время как люди готовы забрать их на любых условиях и выращивать дома, в тепле и под присмотром ветврача. Какие поручительства нужны ещё этим извергам из КП, чтобы отдать месячных детей на домашнюю передержку?

[Alisa]

Цензура на ХФ

Да, кстати, я в теме про тяжёлые будни КП я разместила вопросы по этим щенкам, так они всё удалили вплоть до 24 марта. Можно проверить, что там нет моего поста про этих щенков, написанного 29 марта и вынесли мне предупреждение.
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=36200147
До этого меня забанили за тему, которую я начала "Вся правда о КП" в ответ на их тему "Вся правда о "4 лапах".

Вот тема, которую я начинала и меня забанили за спам, а спам состоял в том, что я в двух темах разместила объявление о закрытии выставки "Животные глазами художников" в АВЭКе.
http://www.kharkovforum.com/showthread. ... 923&page=7

[Alisa]

Вот предупреждение за флуд про вопросы о вакцинации от бешенства:

Я (Терния) вчера задавала вопросы на ХФ в теме Шаповаловой по поводу вакцинации от бешенства и стерилизации британцами http://www.kharkovforum.com/showthread. ... 2&page=126

и они стёрли мой пост и прислали предупреждение:

Вы нарушили правила Харьков Форум и/или его подраздела
Уважаемый(ая) Терния,

Вы нарушили правила на форуме Харьков Форум и/или его подраздела.

Причиной нарушения стало: Флуд в теме БФ (без флуда)

Количество баллов за нарушение: 1. В зависимости от количества баллов определяется продолжительность блокировки доступа на форум. При накоплении 10 баллов нарушений доступ на форум блокируется на 14 дней. При серьёзных нарушениях блокировка не будет снята никогда.

Перечитайте пожалуйста Правила форума, Правила модерирования, Справку по форуму.

Сообщение сформировано автоматически. Не отвечайте на него. Если вы не согласны с начисленными баллами создайте тему в разделе Обратная связь

Ваше сообщение в теме "Будни городского Центра содержания животных. БФ" (в разделе "Животные") :
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=36200147

В ответ на вопрос Териния "сколько в этом году стоит вакцинация от бешенства домашних животных в ЖЭКах" ответили уже не раз в этой теме - до 3 грн. (а именно 2грн.98 коп.). Ранее, когда ГосВетУправление еще не сложило цену на выдачу справки против бешенства, я озвучивала "не более 10 грн.", что оказалось правдой.

Вакцины закупаются за счет средств государственного (даже не городского/) бюджета, но за выдачу справки о прививке против бешенства ГОСУДАРСТВЕННОЕ!!! ВетУправлдение установило плату - 2грн. 98 коп.

Если вакцина от бешенства, по-прежнему, бесплатная, то в этом году в 3 раза, наверное, подорожала бумага для выписки справок?

Какая разница, за что брать с людей деньги-за вакцину или за справку, главное, что ты цену назвала в 3 раза выше, чем она есть и этой глупостью отпугнула часть людей, особенно тех, у кого много животных.
Борьба с бешенством субсидируется государством и любое повышение цены на бесплатную вакцинацию приведёт к снижению количества вакцинированных животных, что повлечёт за собой повышение опасности возникновения вспышек бешенства среди ДОМАШНИХ животных, так как почти всех бездомных в Харькове убили в КП или отравили на улицах в рамках городской программы. Думать надо, что говоришь и какую информацию несёшь в массы. Также, как и со стерилизацией: когда надо людей против собак настроить, говоришь, что она повышает агрессию у сук, а когда заманить в свою ветклинику на платную стерилизацию, то популяризируешь практики стерилизации домашних животных, типа у домашних пусть повышается агрессия, это бездомным нельзя зубы показывать.

Цель акции – популяризация практики стерилизации домашних животных, которая во всем мире зарекомендовала себя самым гуманным и эффективным методом сокращения численности бездомных животных.

А когда статистику покусов называешь, то не разделяешь домашних от бездомных и не учитываешь причины покусов.


-------
С наилучшими пожеланиями,
Харьков Форум

После этого Шаповалова вывесила длинный текст, обгаживающий всех, кто против массового уничтожения собак и вовсе не касающийся деятельности КП, но флудом это, почему-то, не считается.

[Alisa]

Сегодня опекун снова возила щенкам еду в КП и поговорила с Анжелой и ветврачом Валентином по поводу даты отдачи щенков. Уже прошло 10 дней каратнина с момента отлова щенков! Снова ей ничего определённого не сказали. Ветеринар растерянно поддакивал Анжеле, которая говорила, что щенков вернут не ранее, чем через месяц (согласно указу свыше). Щенков показывать отказались, но сфотографировали на фотоаппарат опекуна. Малышей не отдают под предлогом того, что им собрались травить глистов и потом будут делать прививки, поэтому на это уйдёт ещё месяц. Оказывается, что без прививок щенков из КП вообще не отдают! Интересно, за чей счёт будут делать прививки?
Через месяц щенки потянутся и похудеют (если доживут), а это значительно усложнит пристройство, ведь маленьких щенков всегда люди берут охотнее, да и привыкают к людям они легче. Полтора месяца щенки, находясь в вольере, будут лишены полноценного общения с людьми и это негативно повлияет на их социализацию.
Животные, которые мало контактировали с людьми в периоде до 2-х месячного возраста, потом начинают недоверчиво относится к людям, бояться, уклоняться от общения, а это отталкивает потенциальных хозяев.
Отставание в росте и развитие из-за плохого питания им уже гарантировано, так как необходимое пятиразовае кормление качественными продуктами им никто в КП не обеспечит, а опекуны не имеют возможности каждый после работы день возить еду с Залютино на Гагарина. Люди уже готовы писать всем, кому можно и подали заявление в горисполком на имя Кернеса и Нехорошкова, а так же запросы в КП. Люди воспринимают такую "заботу" о щенках как издевательство над людьми и животными. Щенки в таком возрасте по своему развитию как полуторагодовалые дети и содержание их без должной опеки (мамы - собаки или человека) -это издевательство над детьми, которым страшно, холодно, а самое главное, что нет никакой необходимости держать их в одиночестве, на плохом питании, на холоде, в грязи, если есть альтернатива-квартирное содержание в тепле и чистоте, забота и уход, полноценное питание и социализация.
В коем-то веке Шаповаловой предоставилась возможность продемонстрировать, что КП хоть немного заинтересовано в пристройстве животных (если учесть, что они называют себя приютом), хотя бы тех, которых берут под расписку люди, но и здесь она показала себя извергом и жадность не позволила ей выпустить "товар" без денег.
Женщине ещё не огласили весь перечень услуг КП и, главное, ЕГО СТОИМОСТЬ за дегельминтизацию, вакцинацию и полуторамесячную передержку, но, предполагаю, что сумма будет немалая, хотя опекуны вообще не подозревают о том, что за животных в КП будут брать деньги под предлогом оказанных услуг, о которых их не просили. Им пока только сказали, что нужно будет оплатить регистрацию щенков на себя. Когда опекун сказала, что она не собирается оставлять щенков себе, а будет их пристраивать, то ей сказали, что потом она должна привести новых владельцев в КП и ещё раз перерегистрировать щенков, но уже на новых владельцев. Она сказала, что щенки поедут в пригород, а регистрация обязательна только в Харькове, но упускать по 30 гр за каждого щенка в КП не собираются и на ходу придумывали всё новые объяснения за что она должна заплатить.

Ещё один свежий случай. Недавно позвонила знакомая и рассказала, что у них на Салтовке забрали собаку со щенками. Они также хотели спасти от смерти дворовую собаку, которая 10 лет прожила у них возле дома и забрать её под расписку, так как нашли ей место. Опекуны поехали в тот же день, но щенков уже "утилизировали" как сказала Анжела. Собаку посадили на карантин. Собаку отдали через 5 дней, но взяли деньги за регистрацию, ветобработку, а главное, за 5 дней передержки, хотя, по правилам КП, оплачивается передержка только отловленных домашних собак, а не бездомных. Итого 220гр. за 5 дней, но с чеком. Всем остальным людям выдавали при ней животных без чеков, а деньги шли прямо в карман. Мужчине одали его отловленную собаку за деньги, которые положили прямо в карман, без чека, в тот же день.
Также она наблюдала, как польстившись на слюнявую рекламу по местному телевидению, люди несут туда своих домашних щенков и котят, думая что их здесь будут пристраивать и платят за их приём от 50 до 70 гр за одного котёнка или щенка (которых тоже забрали без выдачи чека об оплате ). При этом сотрудники КП умалчивают, что всю малышню "утилизируют", не смотря на то, что это самая востребованная возрастная категория животных, так как все хотят вырастить животное с самого малого возраста, чтобы потом оно привыкто ко всем членам семьи и не представляло опасности для детей. С ними сложно возиться и, как все дети, они более подвержены заболеваниям, чем взрослые, тем более не понятно, зачем здесь держат щенков с Залютино, ведь чем дольше они находятся в зоне карантина, через которую проходит много бездомных животных, в том числе и больных, тем больше у них риск заболеть. Удивляют меня своим безграмотным и преступным подходом ветеринары КП, которые собираются вакцинировать щенков, находящихся в зоне карантина среди большой текучки бездомных собак, если обязательным условием вакцинации является полное изолирование малышей. В КП же нет условий полной изоляции и тем более, стерильности. Все вирусные заболевания передаются воздушно-капельным путём и переносятся на одежде сотрудников, которые могут заразить их. Дома у опекуна нет других животных и есть все условия для создания карантина. Зачем мучать людей и заставлять их постоянно переживать за судьбу щенков, ездить в другой конец города, а щенков держать голодными в холоде, страхе, чтобы потом проводить на них эксперимент чистейшей воды по вакцинированию ослабленных малышей в месте скопления большого количества бездомных животных с ежедневным риском заразить их? Да если они подхватят вирус, а их провакцинируют, когда они будут в инкубационном периоде, то тогда их точно не спасти. В этом вся Шаповалова - довести ситуацию до абсурда, до скандала и при полном отсутствии логики в действиях, да ещё и заработать денег на этом безобразии! Безграмотность, непрофессионализм, жестокость и жажда наживы характеризуют всю её деятельность.

[Alisa]

На имя Кернеса и Нехорошкова были поданы такие заявления.

Міському голові м. Харкова
Кернесу Г.А.

Заява.

Прошу терміново вжити дієвих невідкладних засобів щодо спасіння цуценят віком один місяць, яких я намагаюсь визволити під свою опіку та особисту відповідальність з КП "Центр поводження з тваринами" з моменту їх вилову 29.03.2013р за адресою вул.Золочевска (овочевий кіоск). За цей час я багато раз спілкуівлась із співробітниками КП: із завідуючую карантина Анжелою,
ветеринарним лікарем, охоронцями, юристом, а також директором КП Шаповаловой Ю.Г. Кожен із вищевказаних співробітників вказував на невизначений термін повернення мені цуценят після каратніну(від одного дня до 1,5 місяців). Самі співробітники казали, що в КП немає умов і можливостей вирощувати маленькіх цуценят і тому вони знищують усіх цуценят віком до 3-х місяців.
Я написала заяву про те, що візьму на себе відповідальність за утримання, вигодовування, ветобробку, та влаштування цих цуценят, але мені надали відказ без надання точної інформаціі про термін, коли я зможу їх забрати із КП. До того ж добавили, що в КП виживають не всі, а тільки сильніші і багато цуценят гинуть від дегільмінтізації. Мені запропонували привозити їжу цуценятам, але я не встигаю після роботи їздити в інший кінець міста, де розташоване КП.
Я переконана, що політика КП"ЦПТ" працює на знищення тварин і не щадить навіть тих, про долю яких люди зобов'язуються подбати. Співробітники не зацікавлені в порятунку тварин і благополуччитварин, що потрапили в Центр. Співробітники не йдуть на контакт, не дають конкретної інформації про терміни утримання іповернення тварин, не дають можливості переконатися в нормальних умовах змісту тварин, не розповідають правди про долю тварин. Немає підстав вважати це Комунально підприємство притулком і вводити в оману харків'ян через рекламу "Центру поводження з тваринами" в ЗМІ.

З надією на порозуміння,

Число Підпис

Додаток - ксерокс Заяви на ім*я директора КП "ЦПТ"

[Alisa]

Завтра Шаповалова должна дать ответы на запросы по поводу содержания животных в КП, а то не понятно, сколько должен длиться карантин. Посмотрим, что она придумает, так как по карантину там все сотрудники заврались так, что сами уже запутались.

______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________


Директору КП "Центр поводження з тваринами"

Шаповаловой Ю.Г.


Запит на інформацію №1.

Відповідно до Закону України "Про доступ до публічної інформації" прошу не пізніш 5 днів надати письмову інформацію що до того яким законодавчим актом регламентується термін утримання виловленних безпритульних цуценят в карантині.

Відповідь прошу надати особисто (не надсилати поштою).



_________________________________________________________________________________________________________________________

Директору КП "Центр поводження з тваринами"
Шаповаловой Ю.Г.


Запит на інформацію №2.

Відповідно до Закону України "Про доступ до публічної інформації" прошу не пізніш 5 днів надати письмову інформацію що до того яки карантинні заходи передбачені в КП "ЦПТ" для цуценят віком від 0 до 3-х місяців.

Відповідь прошу надати особисто (не надсилати поштою).

[Alisa]

Сегодня в Пятихатках и на Залютино снова был отлов, вернее, отстрел. Попал под отстрел домашний пёсик старой женщины, который ( по состоянию здоровья бабули) гулял самостоятельно. Женщина сразу же обратилась в КП, где ей ответили, что он мёртв- не "проснулся" после отлова.

Вчера опекун с Залютино снова ездила в КП, чтобы проведать щенков, отловленных 2 недели назад и отвезла им еду. Ей сказали, что два щенка уже умерли. Причины не сообщили, так как нет на работе Анжелы. Сегоня Анжела на работе, но трубку не берёт. Дату, когда могут отдать щенков, не сообщают. Вчера Шаповалова снова сказала, что без прививок от вирусных заболеваний щенков не отдадут и женщине ещё придётся уплатить штраф 350гр за бездомных щенков, которых она не выбрасывала, не плодила, а просто хочет спасти из КП и найти им новых хозяев. Ещё ей нужно уплатить деньги за вакцинацию от вирусных заболеваний и передержку щенков в течении полуторамесяцев, а ещё за регистрацию, ветобработку и вакцинацию от бешенства. Вобщем, дело идёт к тому, что щенков, похоже, отдавать не собираются, а придумывают различные предлоги, по которым опекуны должны будут сами отказаться от попытки забрать щенков. Похоже, что щенки в КП заразились, заболели и умирают, поэтому их даже не показывают ей и не переводят в "чистую зону". До того, как щенки попали в КП, они были совершенно здоровы, т.к. жили в полной изоляции.
Вчера женщина предложила для Шаповаловой написать очередную расписку в том, что она не будет иметь претензий к КП, если что..., но пусть ей щенков отдадут сейчас невакцинированых, а бесплатно вакцинировать и помочь пристроить этих щенков гарантирует наша Лига, но Шаповалова отказалась и сказала, что пусть она пойдёт и подберёт на улице других щенков и вакцинирует их где хочет, а этих без вакцинации (вернее без оплаты за вакцинацию) она не отдаст, в общем, нахамила и уткнулась носом в бумаги.
Эта ситуация со щенками и сегодняшняя убитая при отлове домашняя собака стали последней каплей в нервотрёпке, которую устроила ей и другим опекунам с Залютино директор "приюта"-живодёрни Шаповалова и женщина позвонила по телефону "Гарячей линии" в кабинет министров в Киев. Звонок зарегистрировали. Ответ обещали дать в течении месяца.

Предлог неотдачи щенков: обязательная вакцинация всех животных в КП от вирусных заболеваний.

Что опекуны с Залютино и общественные организации сделали для спасения этих щенков.
Обратились:
0. В КП"Центр содержания животных"
1. В Лигу (и разговаривали со мной-написаны заявления ).
2. В "Разом" (и беседовали со Слатиной-консультация и заявление от имени опекуна ).
3. В "Центр усыновления животных" (к Ратниковой-написаны 4 запроса по поводу этих щенков и щенков вообще).
4. В Областное общество защиты животных ( и Олег Борисович Бондаренко обещал посодействовать).
Написали заявления:
5. на имя Шаповаловой о том, что она просит отдать щенков под её ответственность.
6. в горисполком на имя Кернеса(Ответ обещали дать через месяц).
7. в горисполком на имя Нехорошкова(Ответ обещали дать через месяц).
8. Обращались к Виктории Богатыть в отдел экологии при горисплкоме.
9. Написали два информационных запроса по сроку содержания животных на карантине(ответы получены вчера).
10.Сегодня опекуны позвонили по телефону "Горячей линии" в Киев : Кабинет министров т. 0800507309.
Заявление зарегистрировано под № 1472009.


Итог: Два щенка умерли. Остальных не отдают без объяснения причин. Щенки находятся по-прежднему в КП, хотя уже закончился карантин, согласно ответу на информационный запрос опекунов о длительности каратнина для отловленных животных( Санитарно-ветеринарные требования по содержанию животных в приютах, п.3)
Вакцинация от вирусных заболевание не предусмотрена вышеуказанными правилами, а значит, не может быть обязательной.

3.5. Усі тварини, за винятком тих, які надійшли з ветеринарних установ та мають ветеринарні документи, розміщуються на 7 діб (в окремих випадках - на 14 діб) до карантинного
відділення з метою проведення клінічного огляду, антирабічного щеплення, лабораторно-діагностичного дослідження та профілактичної обробки.


3.6. У разі виявлення у тварини інфекційного або інвазійного захворювання тварину переводять до ізолятора, де утримують її до видужання.


Интересно, что ещё нужно сделать, чтобы забрать из "приюта" щенков?

[Djuliya]

Я считаю, что КП ЦОЖ все же не правы в отношении опекунских животных. Этим они настраивают против себя и власти общественность. Если есть ответственные люди, которые готовы взять на себя решение ситуации гуманным способом,т.е пристроить щенков и простерилизовать и пристроить собаку - нужно не держать животных и не занимать место на территории ЦОЖ и не тратить бюджетные деньги. Другой вопрос, если бы таких людей не было и собаки были никем не опекаемые. Т.е, как то эти действия выглядят нерациональными

[Alisa]

В том то и дело, что у этих щенков есть опекуны, а у многих других нет и именно этих Шаповалова "не велит" отдавать. Шаповалова тупо упёрлась и мстит этим опекунам за их настойчивость. В КП о ней говорят так: если хочешь, чтобы собака в КП погибла, обратись с просьбой или с жалобой к Шаповаловой...
Или Шаповалова настолько уверена, что всё, что она сделает, покроют городские власти, или сама понимает, что перегнула палку, но планка упала и она уже не может остановиться - отключила разум и прёт буром против Закона. Она дала нам повод писать на неё заявления в более высокие инстанции от имени всех зоозащитных организаций Харькова. На примере этих щенков она показала своё истинное лицо, а то прикрывается всё время заботой о животных, находящихся в "приюте".

[Alisa]

В субботу и в понедельник Анжела целый день не подходила к телефону. Другая девушка-сотрудник КП ответила вместо неё, что жив сейчас только один щенкок из пяти, а все остальные умерли после первой глистогонки и вирусной инфекции. Анжела же ранее говорила, что все щенки после дегильминтизации живы и здоровы. Ветеринарный врач КП объяснил их гибель тем, что у них сильный стресс и как следствие - ослабленный иммунитет после резкого отъёма от матери и кормление в КП размоченным сухим кормом (сомнительного качества).
Примечание: согласно "Положению о приюте" срок каратнина -10-14 дней. По словам Шаповаловой, щенков не отдают, так как планируют вакцинировать их от вирусных заболеваний, хотя такая вакцинация не является обязательной и должна выполняться по желанию нового владельца, так как она предусмотрена "Положением о приюте" как обязательное ветеринарное мероприятие.

Сегодня в Пятихатках и на Залютино снова был отлов, вернее, отстрел. Попал под отстрел домашний пёсик старой женщины, который ( по состоянию здоровья бабули) гулял самостоятельно. Женщина сразу же обратилась в КП, где ей ответили, что он мёртв- не "проснулся" после отлова.

По поводу отловленного домашнего пёсика ответ был ещё более удивительный. Женщина перезвонила в понедельник, чтобы уточнить информацию о том жив он или нет. Ей ответили, что такую информацию не предоставляют. Также ей не разрешили приехать и осмотреть отловленных собак, чтобы, опять же, узнать жив он или нет. Женщине предложили выбрать любую другую собаку с "чистой зоны", но она сказала, что ей нужен именно этот, к которому она привыкла и он к ней тоже. В общем, узнать об отловленной собаке какую-либо информацию, опознать её и забрать после окончания срока карантина не представляется возможным.

Ещё один свежий случай. Недавно позвонила знакомая и рассказала, что у них на Салтовке забрали собаку со щенками. Они также хотели спасти от смерти дворовую собаку, которая 10 лет прожила у них возле дома и забрать её под расписку, так как нашли ей место. Опекуны поехали в тот же день, но щенков уже "утилизировали" как сказала Анжела. Собаку посадили на карантин. Собаку отдали через 5 дней, но взяли деньги за регистрацию, ветобработку, а главное, за 5 дней передержки, хотя, по правилам КП, оплачивается передержка только отловленных домашних собак, а не бездомных. Итого 220гр. за 5 дней, но с чеком.

Созвонилась с этой знакомой и спросила о состоянии здоровья собаки. Она сказала, что после КП у собаки был понос, который прекратился после дачи антибиотика, тоесть была микробная инфекция, скорее всего, от грязи. Собака страдает от мастита.

[Alisa]

Вчера опекуны с Залютино снова ездили в КП, чтобы забрать последнего из пяти ещё живого щенка. Срок карантина, указанный в ответе на наш запрос, уже закончился. Прошло уже три недели, вместо 7-14 дней, указанных в "Положении о приюте", но щенка им не отдают-говорят, что он не готов, потому что очень слабый и вряд ли выживет. У сотрудников КП много различный версий, объясняющих причины гибели всех остальных щенков-стресс, не выдержали дегельминтизации, вирусная инфекция (энтерит) с которой щенков привезли уже в КП. Два щенка, которых люди забрали на день раньше и которые не побывали в КП, по-прежнему, живы-здоровы, хотя их тоже оторвали от матери и они испытали такой же стресс и им тоже протравили глистов. Совершенно точно, что щенки с Залютино были помещены в один вольер с другими щенками, но не известно, от них ли они заразились или просто там насквозь всё пропитано инфекцией - да это и не важно, но на примере этих щенков можно видеть все нарушения в КП.

Опекуна вчера атаковали несколько сотрудников КП, которые всем коллективом в оскорбительной форме интересовались её образованием, цинично комментировали её профессиональные качества, осуждали её настойчивое желание спасти эти маленькие жизни, ставили женщине свои диагнозы, обсуждали степень её адекватности. В заключении ветврач Валентин спросил:"А кто Вам вообще сказал, что их Вам собираются отдавать?" А Екатерина Винник сказала женщине, что раз та так настойчива в своём желании забрать щенков, что написала жалобы на деятельность КП, то они ей теперь ПРИНЦИПИАЛЬНО не отдадут оставшегося пока в живых щенка. Тоесть, сотрудники КП действуют не по ЗАКОНУ, а по ПОНЯТИЯМ, поэтому ПРИНЦИПЫ для них важнее ЗАКОНА. Они совсем не помнят, что являются нанятыми работниками бюджетной организации, которую оплачивают налогоплательщики и надёжная "крыша" в виде городской власти позволяет в наглую нарушать Закон Украины. Катины ПРИНЦИПЫ будут стоить жизни последнему щенку, но для неё и других сотрудников это не важно, ведь им к смертям не привыкать. А ещё женщину искренне удивила фраза Винник о том, что сотрудники КП перед тем, как отдать ВСЕГДА тщательно проверяют условия жизни животных у новых хозяев, и что она (Катя) убедилась, что имеет дело с неадекватом, которой нельзя доверять щенка. И это говорят люди, у которых, по их же словам, 80% щенков гибнет во время травли глистов вместе с глистами, а остальные - от голода, стресса и вирусных инфекций на карантине. В этот раз сотрудники КП немного переусердствовали с "проверкой условий жизни" у новых хозяев и теперь придётся устроить им проверку условий смерти животных в КП.

[Alisa]

Вчера опекун снова ездила в КП узнать о состоянии последнего оставшегося в живых (по словам сотрудников КП) щенка. Щенок с 29 марта находится в карантине и когда его переведут в "чистую зону" никто не говорит. Малыша ей снова не показали, но сказали, что он до сих пор не готов к пристройству, так как слаб и поносит. Какую помощь ему оказывают и оказывают ли вообще - это конфеденциальная информация и ветврач КП отказался рассказывать об этом. Женщине предлагали вместо того, чтобы приезжать, узнавать о состоянии щенка по телефону, но сколько бы раз она ни звонила в КП в течении недели, трубку никто не берёт. Они по-прежнему, хотят щенку после энтерита сделать вакцинацию от вирусных заболеваний, хотя она не указана в Санитарно-ветеринарных требованиях по содержанию животных в приютах, на которые они ссылались в ответе на запрос об обязательных карантинных мероприятиях. Обязательной считается только вакцинация от бешенства.

Санитарно-ветеринарные требования по содержанию животных в приютах, п.3

3.5. Усі тварини, за винятком тих, які надійшли з
ветеринарних установ та мають ветеринарні документи, розміщуються
на 7 діб (в окремих випадках - на 14 діб) до карантинного
відділення з метою проведення клінічного огляду, антирабічного
щеплення, лабораторно-діагностичного дослідження та профілактичної
обробки.

3.6. У разі виявлення у тварини інфекційного або інвазійного
захворювання тварину переводять до ізолятора, де утримують її до
видужання.

3.7. Тварини після проходження карантинування переводяться до
відділень утримання тварин для подальшого пошуку нових власників.


Шаповалова сказала, что они лишь выполняют приказ "очистить город от бездомных собак". Если в прошлый раз Шаповалова была себя сдержанно и не грубила, а хамили только сотрудники КП, то в этот раз она грозилась подать на женщину иск в суд за клевету, а юрист КП Трухачёва истерила по поводу того, что опекуны и зоозащитники, желающие спасти животных от них (живодёров), загрузили их жалобами, запросами и заявлениями и мешают им работать.
Скоро штат КП нужно будет увеличивать в несколько раз за счёт юридического отдела, занимающегося судебными тяжбами с людьми, желающими спасти животных.
Жалоба в кабмин дошла до директора КП и не обрадовала живодёров и накалила обстановку, поэтому, наверное, сегодня все орали на неё, так ничего определённого и не сказав. Похоже, что они тянут время, а щенок вряд ли жив, иначе, зачем им тянуть время и идти на явное нарушение Закона, ведь женщина не отступит и будет продолжать борьбу за щенка.

[Марина]

Зоя, чем больше с вами - общественниками сталкиваюсь, тем больше убеждаюсь - ложь и пасквили основная платформа на которой вы стоите. В своей борьбе с Шаповаловой Вы лично и некоторые Ваши соратники по сведению счетов настолько заигрались, что уже давно переступили все допустимые границы.
Вашей женщине еще в первый ее приход, когда она принесла заявление с просьбой отдать щенков ей, я лично предлагала забрать щенков при условии немедленной регистрации, тем более изначально она утверждала, что на каждого (заметьте) щенка уже есть желающий его взять. В процессе беседы выяснилось. что не на каждого. Регистрировать всех на себя она отказалась. Что еще надо было сделать? Кадриль перед барышней станцевать? Правда через неделю, глядя мне в глаза Ваша женщина заявила - не было, мол, такого, чиста я перед зоозащитным движением аки агнец.

Мало того, Ваша женщина, когда я ей задала вопрос о бреде, который она на урядовую линию надиктовала, также заявила - не было такого. А чушь там действительно не сусветная. Хотите сделать гадость, так хоть что-то правдоподобное выдумывайте. Фантастику даже в кабмине не читают.

Вы. Зоя, на форуме достаточно эмоционально описываете события о которых знаете исключительно по наслышке, это уже не первый сюжет, литературно Вами обработанный с чьих-то слов. Честно говоря поднадоело Ваши измышления читать просто так, в свете того, что среди людей, состоящих в Вашей организации, а также в других таких же движениях, читающих форум, все же масса достойных людей, которых я знаю, не позволяющих себе низостей, я буду комментировать Ваши сочинения.(Если, конечно, не забаните , а забаните - буду комментировать на Харьков-форуме). Забыла представиться - я и есть тот самый юрист КП, которая буквально беспрерывно бьется в истериках
Желающих устроить шоу предупреждаю сразу - в базарных склоках я не участвую. Вопросы, которые касаются закрытой информации можете не задавать - не отвечу

[Alisa]

Хорошо, что хоть один представитель КП (которое, хочется напомнить, содержится на деньги налогоплательщиков и обязано вести свою деятельность прозрачно и отчитываться перед харьковчанами) наконец, набрался смелости и вышел на общение с общественностью. Давно надо было открыть такую тему (а ещё лучше, "горячу телефонную линию", где все желающие могли бы рассказывать Вам истории посещения КП ( те, которые постоянно выслушиваем мы), задать вашим специалистам различные вопросы, писать жалобы, предложения, благодарности и прочее Согласно Закону Украины про обращения граждан http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/393/96-вр без опасности быть забанеными на ХФ, без удаления постов на ХФ, без просьб к модераторам ХФ закрыть неугодные темы. И дать людям честные, аргументированные ответы, а не как принято на ХФ в стиле: "Дурак! Сам дурак!"

Вступление в тему или почему мы выступаем против КП и массового уничтожения животных.

Прежде, чем открыть в Харькове коммунальное предприятие по массовому уничтожению животных логично бы было провести социологические исследования и выяснить мнение харьковчан по поводу выбора методов решения проблемы бездомных животных, но на это, как всегда, не было средств в бюджете, да и просто с мнением народа у нас В Харькове не принято заморачиваться, а то люди ещё захотят приюты для животных за государственный счёт вместо живодёрни. Вместо харьковской власти такое социологическое исследование провел фонд Ахметова и институт социологических исследований им. Горшениеа. По результатам исследования видно, что люде не хотят, чтобы собаки стаями жили на улицах, но и против того, чтобы их уничтожали. Большинство респондентов считает, что в городах должны быть приюты ждя содержания (а не для уничтожения) животных Как показала практика, деньги на это находятся. На строительство конвейера смерти (не могу называть иначе ваше коммунальное предприятие) из бюджета города и даже страны было , всё-таки, выделено более 16 млн.гр и ещё более 2 млн гр ежегодно выделяется на содержание этого пункта "гуманной эвтаназии".
Мы сейчас не будем обсуждать европейские и американские страны и их методы решения проблемы, так как они этим занимаются уже более 100лет, а мы находимся только в начале этого пути. Обратимся к более близким к нам странам, которые не так давно стали членами Европейского союза и украинские методы решения проблемы бездомных животных (отравления, догхантерство и массовая "гуманная эвтаназия") не приемлимы для цивилизованного мира.


Польша выбрала другой путь решения проблемы бездомных животных и на месте таких же коммунальных предприятий во всех городах сделали огромные приюты. Эту информацию подтверждает и наш знакомый, который недавно вернулся из Люблина, где прожил 4 года. В Люблине действует очень большой приют, где животных не убивают. Там тоже ведутся споры на тему подвергать ли эвтаназии животных, которых не забрали из приюта в течении 5-6 лет, а не 7 дней!

Люблин http://ligapethelp.org/forum/viewtopic.php?f=31&t=4839

Варшава http://www.real-ap.ru/book/export/html/31

viewtopic.php?f=128&t=5398

В Польше принят новый закон о животных.http://ligapethelp.org/forum/viewtopic.php?f=128&t=5397


Меня поразил тот факт, что в Варшавском приюте за 10 лет работы не было ни разу эпидемии вирусных заболеваний! Это значит, что всё граммотно организовано и соблюдаются все правила и нормы и регулярно проводятся все необходимые мероприятия по дезинфекции. А у Вас с самых первых дней работы " Центра содержания животных" стали поступать жалобы на то, что у животных (и у кошек, и у собак) проявлялись вирусные инфекции. И вместо того, чтобы извиниться перед людьми, которые потом за свой счёт оплачивали догоростоящее лечение этих животных, вы отвечаете:"А вы докажите, что животные заболели именно у нас и именно вирусными заболеваниями!" (это было сказано профессором Заволокой, ведущим ветврачом КП Лаптий и директором КП Шаповаловой на "Круглом стол" 14.01.2013 и есть видеозапись). А нужно было привлечь всех ветеринарных светил города, чтобы они помогли вам немедленно справиться с ситуацией в КП и грамотно организовать все карантинные мероприятия.
Вы изначально приняли неправильную тактику отношения с людьми - игнорировать все жалобы людей, отмахиваться от проблем с заражённостью всей территории КП вирусами, зарабатывать на животнных и прикрывать весь творящийся беспредел распоряжениями городской власти, чем сразу же вызвали негативное отношение харьковчан к этому Центру и подставили городскую власть. Непопулярность КП растёт с каждым днём и в этом вина вовсе не зоозащитников. Никто не может так испортить имидж Городского центра содержания животных, как его сотрудники. Обвиняйте себя в том, что вас все ненавидят. Нельзя убивать животных тысячами, зарабатывать на выживших, лишая тем самым их шанса спастить от вас, при этом нагло врать людям и посылать всех подальше - эта дорога приведёт только к ухудшению ситуации. Пока не поменяется руководство и политика КП"ЦСЖ" отношение к вам не измениться.
Если вы не откажитесь от дальнейшей беседы, то я по пунктам отвечу вам на вопрос : почему?

Начинаю отвечать.

[Alisa]

А теперь от общего к частному. Конкретно по случаю со щенками с Залютино.

Анжела по телефону подтвердила, что щенки с Залютино в КП есть и они живы. Она предложила перезвонить Лене на следующий день и сказала, что, скорее всего, отдаст их. На следующий день Лена перезвонила Анжеле (хотя это практически не возможно, т.к. по указанному телефону либо никто не отвечает, либо говорят, что Анжелы нет, занята, выходная и пр.) и та сказала, что она не отдаст щенков без карантина. Это была суббота. В понедельник опекун приехала в КП с заявление, подписанным жителями Залютино о том, что они берут под свою ответственность пристройство этих щенков и не имеют претензий к КП. Снимая с вас ответственность и перекладывая её на себя, люди пытались спасти маленьких смертиников от неминуемой гибели. Лене разные сотрудники КП дали абсолютно различную информацию о сроках содержания животных на карантине: парень на проходной сказал Лене, что карантин длиться 10 дней, Анжела говорила то про 5, то про 14, а Шаповалова -про 1,5 месяца и только с обязательной вакцинацией от вирусных заболеваний, так как у них такой порядок и ссылалась в ответе на её официальный запрос о сроках карантина и обязательных карантинных мероприятиях на "Санитарно-ветеринарные требования по содержанию животных в приютах", п.3, где вакцинация от вирусных заболеваний не указана в числе обязательных мероприятий.

В это же время другая женщина, которая тоже звонила к нам в организацию по поводу отловленной кормящей собаки в этот же период и мы её консультировали, забрала её через 5 дней за 220гр. Правда всех щенков этой собаки "утилизировали" в тот же день.
Пока Лена оббивала пороги КП, она насмотрелась и услышала достаточно много историй от людей, как "ускорить" прохождение срока карантина за деньги, не требуя чека. При ней люди тихо выкупали опекунских собак. Если платишь деньги, то всё решается и, главное, про Закон никто даже не вспоминает. А Лена - не богатый человек и, к тому же, не поняла, что у неё просто вымагают взятку 150гр за 5 щенков под предлогом их регистраци, хотя она сразу объяснила, что не собиралась их оставлять себе, а планирует их пристроить на выездной акции в пригород от нашей организации (и на двух щенков есть потенциальные хозяева), а регистрация распространяется только на животных, проживающих на территории Харькова. Вы ей предложили перерегистрировать потом всех щенков на новых хозяев или подыскивать хозяев щенкам, пока они находятся в КП. Она сказала, что у неё даже нет фотографий этих щенков, чтобы искать им хозяев, поэтому абсурдность этого предложения очевидна. Фото щенков отвратительного качества она получила после долгих переговоров только через неделю, да и то, как потом оказалось, ей парень сфотографировал не тех щенков, а когда Лена, наконец, уговорила Анжелу сфотографировать залютинских, то они все уже были больны и некоторые умерли, якобы от стресса и травли глистов. При этом ей Анжела говорила, что все щенки хорошо перенесли дегильминтизацию. Парень, ухаживающий за собаками, говорил, чтобы она приносила щенкам еду, так как в КП кормят животных только два раза в день и то дешёвой "сушкой".

Вашей женщине еще в первый ее приход, когда она принесла заявление с просьбой отдать щенков ей, я лично предлагала забрать щенков при условии немедленной регистрации, тем более изначально она утверждала, что на каждого (заметьте) щенка уже есть желающий его взять. В процессе беседы выяснилось. что не на каждого. Регистрировать всех на себя она отказалась.

Вы сейчас пишете, что говорили Лене, что можете отдать щенков сразу, если она их зарегистрирует, на что она ответила, что ей не за чем регистрировать на себя 5 щенков и платить за каждого по 30гр, ели она планирует их пристроить и, скорее всего, в пригороде, так как она записалась от нашей организации на выездую акцию в пригород, а После чего ей сказали, что пусть она зарегистрирует всех щенков на себя, а когда найдёт им новых хозяев, то потом переререгистрирует на них, тоесть получается двойная регистрация щенков, которые не останутся Харькове. Это называется - продать один товар два раза.

В КП не "утилизировали" этих щенков сразу, как всех остальных до 3 месяцев, именно потому, что по ним сразу позвонили опекуны и высказали желание забрать их, а это означало, что за них можно будет путём шантажа снять денег, ну хотя бы, за регистрацию. Убеждая Лену зарегистрировать одних и тех же щенков дважды, сотрудники КП расчитывали взять хоть "клок с паршивой овцы" .


По сути, Ваше предложение подтвержает во-первых, что законом можно пренебречь: если сразу заплатить за регистрацию, то и карантин не обязателен, хотя Шаповалова говорит, что без карантина они не выдают ни одного животного.
Во вторых, что бесплатно, а просто в интересах животных вы не работаете и главная цель - это получить хоть "клок шерсти с паршивой овцы" , тоесть хоть 30гр за щенка, который пристроится в пригород и его не нужно поэтому по Закону регистрировать.

[Марина]

Ну раз я предложила Вам диалог откажусь я от него только в случае, если он начнет переходить в плоскость склоки.
Давайте сделаем так - чтобы наша беседа была читабельна и по существу, каждый задает в сообщении один вопрос и получает такой же один конкретный ответ, желательно без методических материалов. Здесь не научная конференция. Сравнивать кого-то с кем-то я не вижу смысла, мы живем в наших реалиях вот о них и будем беседовать. "Горячая линия" у нас и так фактически функционирует, у секретаря телефоны целый день разрываются. Многие звонки переадресовываются мне.
Один из самых популярных в последнее время вопросов:"А правда. что вы штрафуете за то, что кормят животных?"

Отвечаю сразу всем - не правда. Штрафуют, вернее наши сотрудники составляют протокол об административном правонарушении за то, что в своем желании покормить животное граждане забывают или не хотят убирать следы кормления. Проще говоря: грязные вонючие миски в подъездах, под подъездами, куски газет с остатками пищи и т.д., а как следствие мухи, черви, вонь. К этому же прибавляются разного рода загаженные лежаночки, будочки, тряпочки.

Поэтому для меня, честно говоря, Ваша тема "Штраф за милосердие" была откровением. Может мне кто-нибудь объяснит с каких это пор неряшливость и безответственность стали синонимами милосердия?

Бабушка развела самую банальную грязь под окнами дома и в подъезде. Кошачьи лежанки, туалеты и миски находились как в тамбуре подъезда, так и во дворе. При январском морозе и то запах был слышен более чем отчетливо. Впечатления от ароматов и мух, которые они получают в более теплое время года озвучили не только соседи и сотрудники КП "Жилкомсервис", которые подписали протокол, но другие жильцы двора. Народа там было много в это время. Основная часть соседей Елены Ивановны, которую Вы буквально в ранг героини воздвигли, такие же пенсионеры. На тему всей этой гадости, а также свободно бегающей довольно агрессивной собачки они тоже в бабушкой не раз ругались. Поэтому сказать, что единственные недовольные сложившейся ситуацией это супруги, подписавшие протокол, это, скажем мягко просто солгать.
И Елена В. об этом очень хорошо знала. А также знала, что перед заседанием административной комиссии бабушка прошлась по соседям и рассказала, что злые сотрудники КП хотят отобрать собачку, чтобы убить. Хотя статья 152 КУоАП такой санкции вообще не предусматривает. Я знаете ли тоже имею обыкновение пообщаться с соседями вот таких удивительных людей, которые сами живут по уши в грязи и других пытаются вынудить жить также. И номер телефона оставляют. Откуда и знаю историю о заявлении.

Но самое главное не это. Самое главное, что если бы бабушка изъявила желание убрать всю эту дрянь, а заодно собачку выгуливать на поводке никакого протокола вообще не было бы. Но бабушка кремень - живу как хочу и плевать на всех хотела. И живет она так не первый год. Помимо кошечек и собачек она очень увлечена идеей ремонта, на который уже много лет стаскивает на задний двор весь строительный мусор, который найдет на районе. Год назад одну машину всякой дряни "Жилкомсервис" оттуда вывез, в этом снова уже накопилось на машину. И там же появилась гламурная будочка. И таких деятелей по городу десятки, если не сотни.

Но это полбеды. Интересно другое - Елена В. вместо того, что собрать воняющую ветошь в пакет и отнести на мусорник стала доказывать, что не очень то воняет. Она, кстати, подошла минут через десять после того, как протокол был составлен. То есть она ходила туда годами, в любое время года, видела все, что происходит и не только не убедила бабушку, что надо бы убрать, но и еще доказывает, что так и нужно. Когда она залезла в эту халабудку, приподняла воняющую кошачей мочей тряпку, я ей так и сказала, что не всем нравится запах кошачей мочи - это дословно.

Вот за эти вещи протоколы будут составляться независимо от того опротестуют постановление админкомиссии по протоколу, составленному на бабушку или нет. В следующий раз будут составлять так, чтобы обжаловать было невозможно.
Можете называть меня черствой, бездушной, как угодно, в таких ситуациях мне гораздо больше жаль соседей, которые становятся заложниками таких бабушек, дедушек и т.д. Люди вынуждены жить помимо своей воли в грязи и вони. И никого не волнует, что рядом проживающий человек не может открыть форточку летом, а может он аллергик или гипертоник, да просто хочет вдыхать чистый воздух и заходить к себе домой безбоязненно, не опасаясь, что его укусят в подъезде.
Ну вот, наваяла. Я помню о вирусах. В следующем сообщении.

[Марина]

А теперь от общего к частному. Конкретно по случаю со щенками с Залютино.


" А Лена - не богатый человек и, к тому же, не поняла, что у неё просто вымагают взятку 150гр за 5 щенков под предлогом их регистраци, хотя она сразу объяснила, что не собиралась их оставлять себе, а планирует их пристроить на выездной акции в пригород от нашей организации (и на двух щенков есть потенциальные хозяева), а регистрация распространяется только на животных, проживающих на территории Харькова. Вы ей предложили перерегистрировать потом всех щенков на новых хозяев или подыскивать хозяев щенкам, пока они находятся в КП. Она сказала, что у неё даже нет фотографий этих щенков, чтобы искать им хозяев, поэтому абсурдность этого предложения очевидна."

Еще не разобралась как вставлять цитаты. Так что извините. Лена как только пришла ко мне заявила, что на щенков уже есть потенциальные владельцы, Какая выездная акция? Вы о чем? Было сказано, что на щенков стоит очередь из жителей Залютина. Когда я предложила каждому приехать, как положено зарегистрировать собак выяснилось, что пока готовы взять только двоих. Да и те не поедут к нам. Лене объяснили, что без регистрации ни одну собаку отсюда никто не отдаст, хоть с карантином хоть без карантина. Мы должны знать кому мы отдаем животное. О какой взятке речь? Ваша Лена завралась уже так, что сама забывает что кому и о чем говорила.

"Вы сейчас пишете, что говорили Лене, что можете отдать щенков сразу, если она их зарегистрирует, на что она ответила, что ей не за чем регистрировать на себя 5 щенков и платить за каждого по 30гр, ели она планирует их пристроить и, скорее всего, в пригороде, так как она записалась от нашей организации на выездую акцию в пригород, а После чего ей сказали, что пусть она зарегистрирует всех щенков на себя, а когда найдёт им новых хозяев, то потом переререгистрирует на них, тоесть получается двойная регистрация щенков, которые не останутся Харькове. Это называется - продать один товар два раза."
Товар, как Вы выражаетесь, сидел у нас, и не мы ездили к Лене его продавать, а она со своим враньем к нам. Повторяю еще раз - ни одно животное не покидает стены Центра без регистрации. На лбу ни у кого не написано куда Вы животное повезете и повезете ли. И почему Вам и Вашим товарищам должны верить? Вы под предлогом того, что животным грозит гибель уговариваете людей забирать из чистой зоны собак, хотя наверняка знаете, что отобранные на пристройство животные не усыпляются, а потом выгоняете их снова на улицу, хотя у собаки был реальный шанс обрести настоящего хозяина и таких случаев море. Вот для этого и регистрация. По крайней мере можно отследить когда, кто и куда забирал животное.

"В КП не "утилизировали" этих щенков сразу, как всех остальных до 3 месяцев, именно потому, что по ним сразу позвонили опекуны и высказали желание забрать их, а это означало, что за них можно будет путём шантажа снять денег, ну хотя бы, за регистрацию. Убеждая Лену зарегистрировать одних и тех же щенков дважды, сотрудники КП расчитывали взять хоть "клок с паршивой овцы" .

Зоя, не фантазируйте.150 гривен с регистрации не перекрывают расходов на их выхаживание. Не усыпили их исключительно по тому, что пошли на встречу. А в связи с разыгравшимся фарсом вокруг щенков. Вряд ли будут делать так в дальнейшем. Зачем?


"По сути, Ваше предложение подтвержает во-первых, что законом можно пренебречь: если сразу заплатить за регистрацию, то и карантин не обязателен, хотя Шаповалова говорит, что без карантина они не выдают ни одного животного.
Во вторых, что бесплатно, а просто в интересах животных вы не работаете и главная цель - это получить хоть "клок шерсти с паршивой овцы" , тоесть хоть 30гр за щенка, который пристроится в пригород и его не нужно поэтому по Закону регистрировать.

"

По сути мое предложение подтверждает, что иногда мы идем на уступки и да - я нарушаю правила, если считаю, что для животного так будет лучше. Это касается настоящих потеряшек. Но если Вы лично так настаиваете - больше исключений я делать не буду. А когда мне начнут звонить из департамента, горсовета и т.д., что очередные просители очень хотят получить собаку быстрее, чем по завершению карантинных мероприятий, я буду показывать Ваше сообщение и на этом основании отказывать, потому что, как выяснилось, такие исключения позволяют общественности считать, что мы берем взятки. Мне лично такие разговоры не нужны.

Кстати, Лена приезжала вчера по поводу еще одной собаки и вот беда, как всегда, собаку буквально вчера хотели забрать в дом, да не успели. Вы посоветуйте Лене все же присматривать за животными, которые она любит. Мои дома сидят, а вот Ленины почему то на улице. И вспоминает она о них исключительно после отлова.

Вы странные люди, КП это предприятие в первую очередь - это не ООО имени Шаповаловой, где как левая пятка подсказала, так и сделали. Есть установленные правила и инструкции и их обязаны выполнять точно также, как общественники на своей основной работе выполняют. И если бывают случаи каких-то исключений - то это именно единичные случаи, которые на поток никто и никогда не поставит. Но Вы меня в очередной раз убедили, что лучше от правил не отходить - здоровее будешь.

[leda_nizhna]

Марина, кем установлены эти правила? Вы сами-то хоть знаете?
Я понимаю, вы не ответите на мой вопрос честно. Просто задумайтесь хоть на минуту, чем вы занимаетесь. Не боитесь последствий?

[Марина]

Марина, кем установлены эти правила? Вы сами-то хоть знаете?
Я понимаю, вы не ответите на мой вопрос честно. Просто задумайтесь хоть на минуту, чем вы занимаетесь. Не боитесь последствий?

Давайте без демагогии. Меня как-то Бог миловал в партиях и общественных движениях никогда не состояла. На митингах плакатами не махала. Посему, лить из пустого в порожнее мне не интересно. Я работаю. Так же как работают некоторые из Вас. Если кто-то готов предложить мне работу с большей зарплатой и ближе в городе, я рассмотрю это предложение. А заламывать руки не надо. Отвечаю только на конкретные вопросы. Не боюсь. Я за это недолгое время работы помогла стольким людям, что бояться мне нечего.

Образно говоря, свод правил состоит из Закона "О защите животных от жестокого обращения", ЗУ "О ветеринарной медицины", "Положения о приюте для животных", "«Ветеринарно-санитарные требования к содержанию животных в приютах», "Методических рекомендаций по применению эвтаназии" утвержденных Государственным комитетом ветеринарной медицины Украины. "Правила содержания домашних животных в городе Харькове" и "Правила благоустройства территории города Харькова" уже разрабатывались на основе существующих законов. Все документы находятся в свободном доступе в сети ИНтернет.
Если кому-то не нравится содержание этих документов, то претензии эти точно не сотрудникам КП. А уж когда читаешь как по первому щелчку Шаповаловой руководство города и депутаты готовы принять любые правила и законы становится уже не смешно, а грустно, особенно, когда такую белиберду вкладывают в головы вполне адекватным людям.

По поводу "Правил благоустройства" в Правилах Одессы, допустим, прямо прописано - не допускать оставление экскрементов животных на объектах и элементах благоустройства. Штраф тот же - для физ. лиц - от 340 до 1360 грн. И это правильно. Никто никому не запрещает содержать животных, но убирать владельцы за ними обязаны, а если не хотят, считают не барское это дело, или жизнь в грязи их образ жизни - извините.

Теперь о вирусах - обещала. КП соответствующими ветеринарными структурами проверяется регулярно. Поэтому эпидемии там просто быть не может. К тому же эпидемия - это массовый падеж, который не заметить трудно. А так как Зоя все же настаивает, что больных животных забирают из чистой зоны, этот падеж скрыть было бы вообще не возможно. На вольерах постоянно люди - потенциальные владельцы, волонтеры, да те же экскурсии.
Я не ветеринар и могу вполне допускать какие-то единичные случаи заболеваний, но массовом масштабе - это тоже из области фантазии.

К тому же предубеждение к КП настолько культивируется лидерами зоозащиты, что люди, которые им верят, как-то уже на автомате во всех грехах КП винят.
Встречаюсь с одной знакомой, назовем ее Наташа.
- я вчера из КП собаку забрала, посмотри какой красавец, только энтеритом болен, лечимся
- Наташка, да не может быть? кто отдавал Анжела? Катя?
- да нет, я приехала взять собачку. а тут тетка приехала сдавать, я ее на проходной и забрала
Я не хочу утверждать, что заболеваний у животных в КП не может быть по определению, все возможно в жизни. И ничего сверхъестественного в этот нет. К нам попадают животные с улицы, а не элитные домашние с хозяйского дивана. Поэтому количество болячек, которое на них нацеплялось за время проживания на улице порою пугает.

Меня поражает другое. Я понимаю, что это пиар ход и личные дрязги. Но, граждане - будьте последовательны. Ведь именно некоторые лидеры зоодвижений. которые больше всех кричат о вирусах и концлагерях у себя на квартирах уже много лет нечто подобное устраивают.
Мадам с претензией на благородство не знает только слепой и глухой в Харькове. Но приставка фон так и не спасла ее, простите за мой французский от элементарного засранства. В подъезд вонь не сильно проникает, но в соседние квартиры очень даже (дом старый - воздуховоды. деревянные перекрытия). Желтые пятна на потолке у соседки снизу ( умерла старушка так и не дождавшись покоя), вонь, лай, скрежет у соседа по площадке ( человек вынужден вместе с семьей съехать и снимать квартиру), а все исключительно потому, что фрау напихала в квартиру десяток собак, не выгуливает их и посылает всех соседей лесом и так уже много-много лет, но зато в матюгальник под горсоветом очень любит о душевности вещать.
Таня Дружок - эта превзошла всех. Живет на 6-м этаже. Дверь в подъезд открываешь и падаешь в обморок. В квартире около 15 собак. Не выгуливаются. Тане некогда, на ней общественная деятельность. Окна люди уже давно перестали открывать. Блох, которые бегут табунами по весне по деревянным перекрытиям травят с завидной периодичностью. Соседи снизу сделали себе металлический потолок. Догадываетесь почему? А теперь подумайте чем болеют животные, которые находятся у них в такой жуткой антисанитарии.

И эти люди собираются кого-то учить как правильно ухаживать за животными?

[Elena]

Марина ,а что в это время делаете вы? Какие меры принимаете? Коробочники как сидели на центральном рынке так и сидят .А потом залежавшийся "живой "товар оптом подкидывают таким сердобольным старушкам , которые не имея такого "железного "сердца как у вас,не могут пройти мимо и берут вашу работу себе на дом . Я ознакомилась и с вашими коментариями по "залютинским щенкам "Вы настолько изворотливы ,что больше похожи на афериста ,чем на юриста.Вы так заврались ,что противоречите сами себе .Вы обвиняете меня в том , что Я отказалась забирать щенков при условии их регистрации .Но на тот момент их отдавать никто и не собирался .И я вам ответила ,что вопрос о регистрации будем решать когда щенков отдадут. Во -вторых :когда и кому передаются животные решает Анжела ,но никак не вы идаже не Шаповалова (это с ее слов ).25 .04 2013 г . вы с Юлей с пеной у рта доказывали что "СОГЛАСНО СТ 24 ЗУ " о жестоком обращении с животными" отловленные животные в обязательном порядке проходят карантинные мероприятия (карантин 7 -14 дней) и возвращаются владельцу или передаются новому владельцу с разрешением ветеринарной службы" (это ваш письменный ответ на мое заявление)А вы предлагали мне этот вариант на 5 -е сутки карантина (2 .04.) С чего бы это ВЫ решили нарушить закон ?Обскакать и ветеринарные службы и Анжелу и отдать щенков, когда они сказали -нет ? Неужели ради 150 гр за регистрацию? И теперь вы решили заработать на оставшемся в живых щенке:наделать ему прививок (стоимость прививок оплачивается ) Хотя в карантинные мероприятия входит :клинический осмотр , прививка от бешенства ,лабораторно- диагностическое обследование (надеемся что у всех 5 -х щенков такое обследование зафиксировано) и профилактичная обработка (это ответ Нехорошкова) Какую цену вы выдвинете за щенка после всех "мероприятий"? И доживет ли ОН до светлого дня освобождения из ваших застенков ? Очень надеемся спасти хотя бы ОДНОГО из ПЯТИРЫХ !Вы везде прикрываете свои действия ст 24 ЗУ "жестокое обращение с животными " ,а то что из 5 х остался всего лишь один щенок (и это еще не конец пыток для бедного малыша) это от какой такой "заботы" они у вас гибнут ? " От стресса и от глистов "-говорит ветеринар Так два щенка что успели забрать до отлова -живы -здоровы Их тоже оторвали от матери ,разлучили с братьями -сестрами , не кормили материнским молоком ,перемена обстановки , но ни стрессы ни глисты не повлияли на них смертельно. Или может вы спасли песика от жестокого обращения ,застрелив его в упор и он умер ,как вы говорите, от разрыва сердца .Да , пожалуй ,это самое гуманное избавление от стрессов в вашем "приюте" и от жестокого обращения Вы кровью невинных животных поливаете свой путь к власти :не боитесь захлебнуться ? И примитивные картонные домики куда лучше вздутых трупов отравленных собак "-Труженики по очистки города от бродячих животных "-Шариковы,надеюсь вы знаете чем он закончил?!

[Марина]

Вопросов смотрю нет. Значит продолжу дальше. Сегодня хочу немного осветить две ваших больших "победы" (почему в кавычках объясню позже, но надеюсь сами поймете): суд соседи против доктора наук, преподавателя университета (тема на форуме - Впервые в Харькове выигран суд против живодеров" и администрация поселка Вильча против Вали.

Суд первый. На Лысой горе буквально на опушке леса стоит единственное многоэтажное жилое строение - ведомственный дом Института проблем криобиологии и криомедицины. Сами понимаете, дом населяют сотрудники института, которые как многие люди науки по совместительству являются сотрудниками еще и других научных и образовательных учреждений. Дом заселялся очень давно - средний возраст проживающих 50-55 лет. Это уже давно состоявшиеся люди с высокими научными званиями и степенями. До института 3 минуты ходьбы. Казалось - живи да радуйся. Ан нет. Живет в этом доме некий доктор наук, который очень любит кошек. Любит до такой степени, что со временем в его жизни только кошки и остались. Но и вынужденное общение коллег по работе. Говорят добрый отзывчивый человек раньше был. И памятуя о той доброте соседи долго терпели вонь, исходящую из его квартиры. Но всему наступает предел. Соседи, проживающие этажом ниже подали в суд. Кроме огромного количества кошек на октябрь прошлого года, со слов доктора наук - 22, а сколько на самом деле не знает никто и он в том числе, соседи имели еще некоторые претензии по заливам.
Зоя ситуацию со слов фрау описала очень эмоционально, вот только забыла некоторые "мелочи".
А мелочи состоят вот в чем:
1. Доктор наук за кошками убирать то ли не хочет, то ли не успевает, то ли не считает нужным. Стойкий запах кошачьих экскрементов бьет в нос сразу же по входу из лифта. В тамбуре находиться уже невозможно. Окна соседи на нескольких этажах уже тоже давно не открывают. И это, живя практически в лесу. В квартире через стену совсем маленький ребенок. Соседи снизу, пользуясь тем, что их дочь с семьей работает в Киеве, живут в квартире дочери в ее отсутствие.
Вот хороший человек Валерий Антонович и жаль его - так искалечить себе жизнь, как он это умудрился сделать, надо постараться. Запахов он уже давно не чувствует и пытается убедить других, что их нет и быть не может. По наивности вопрос не воняет ли от него задавал своей лаборантке и коллегам. И очень удивлялся, когда я ему сказала, что завкафедрой и начальнику отдела вряд ли кто-то скажет правду. Да ладно, говорит, почему нет? Действительно хороший, порядочный, добрый человек. НО и это но перечеркивает все.
2. Перед судом я сама выходила на этот адрес, общалась с соседями, Валерием Антоновичем. Отобрала письменные пояснения соседей. Когда люди знают, что это конфиденциально они пишут все, что наболело. Некоторые ведь в глаза так и не могут ему сказать, что думают. Кому-то он когда-то помог, кого-то учил.
Но вот о чем умолчала Зоя - на первое заседание суда явились несколько соседей в качестве свидетелей. Потому что уже надоело, потому что хочется жить не являясь заложником чьих-то кошек. Правда до опроса свидетелей так дело и не дошло, разгорелся конфликт между адвокатом истца и истцом и слушание скомкалось,быстро свернулось. Сейчас дело слушается в апелляции с уже другим адвокатом.
3.Также Зоя умолчала о том, что Валерию Антоновичу зоозащитники пообещали пристроить всех кошек в ближайшие 2 месяца. Он уже и сам устал от этого зоопарка, к тому же у него есть личные мотивы, по которым он бы хотел раздать животных. Я предоставляла в суд акт обследования условий содержания животных, в котором было указано, что желательно В.А. предоставить такую возможность до 1.01.2013 пристроить животных. Но в решении суда просила указать такой пункт как конфискация животных на тот случай, если В.А. передумает.
4.В данный момент количество кошек у В.А. так и не уменьшилось. Надо полагать фрау поразвлекалась в суде, попиариалась да и все.

Ситуация там действительно серьезная и если кто-то хочет помочь В.А., а заодно и его соседям - помогите. Его контакты наверняка есть у фрау. Зоя может спросить. Или пишите мне, дам номер телефона. Но только, если эта будет реальное пристройство, без болтовни.

Суд второй. Валя из Вильчи.
Многие видели Валю? Я видела. Я консультировала ее достаточно долго, сама регистрировала ее собак и присылала инспектора для регистрации кошек. Со слов Вали раньше она работала главбухом. Потом в ее жизни появились бездомные собаки и кошки. Со временем Валя продала квартиру в Харькове, (соседям зоопарк не очень нравился под боком), купила дом в Вильче. В этом доме она едолго прожила - беспрерывный лай и вонь сельским жителям тоже не понравилась. Продала Валя и этот дом. Купила дешевле и хуже. И здесь почему-то люди оказались не в восторге от такого соседства.
Год назад это было порядка 12-ти собак и 10-ти кошек. Переезжать Валя больше не может, потому что на данный момент это нищая, дурнопахнущая, опустившаяся женщина. Дом по всей вероятности находится в таком состоянии, что продав его можно оказаться только под мостом. И в этом случае зоозащтники вместо того, чтобы помочь Вале раздать животных стали упираться рогами и отстаивать право содержать подобные зоопарки у людей под боком. Еще и упрекать соседей в бездушие. Кто-нибудь пробовал пожить рядом с такими Валями? Попробуйте - понюхав неделю ароматы, издаваемые зоопарком, узнаете о своей душевности много интересного. Нормальный человек это поймет.

А теперь о главном - почему "победы" в кавычках. Вы тут так восторгались ими. Ваши "победы" это всего лишь пробелы нашего законодательства. И чем больше таких шумно выигранных судов будет, тем быстрее эти пробелы устранятся. Проблемы домашних зоопарков касаются всей Украины. Пока все эти дрязги находились на уровне подъездных склок это было никому не интересно. А суд это другое, и ваши вопли тоже. Так что вы сами делаете все для того, чтобы как можно быстрее в стране появились нормы содержания животных. Только вот беда, что эти нормы в конечном счете смогут ударить по ответственным владельцам. Но это ведь никому не интересно. Интересно с плакатом под горсоветом громко кричать, а вдруг увидят и покажут, в телевизор влезть интересно, а люди, что они - пыль. Тут такой проект, и главное все прикрыто святой идеей защиты прав животных.

[Марина]

Ну теперь можно говорить все, что угодно. Обмусоливать эту тему я с Вами не собираюсь. Вам был предложен вариант забрать щенков под регистрацию. Вы отказались. О взятках я уже говорила выше. Теперь никто и никогда не получит животных без карантина. Независимо от того, что решит Анжела. Вы вообще интересная женщина. Уже о второй собаке Вы так печетесь после отлова. А на мои вопросы где Вы были раньше, каждый раз отвечаете - там. Вот там и оставайтесь.Вы редкое сосредоточение лжи и глупости. Информационный запрос забрать не забудьте.

По поводу коробочников - читайте новости на сайте горсовета две недели назад.

[guest]

О взятках я уже говорила выше. Теперь никто и никогда не получит животных без карантина. Независимо от того, что решит Анжела.

Несчастные животные, они всегда останутся крайними, в руках живодеров.

[Марина]

Вот именно, в этих жестоких, бездушных руках. А Вы как думали? Вам что не делай - все плохо. Не отдаешь - плохо. Отдаешь - не так. Все норовите подсчитать кто и чего заработать хочет. Говорите все, что в голову придет, где хотите, когда хотите и как хотите. Стараетесь обгадить и желаете чтобы перед вами в реверансах приседали. Так вот, чтобы всем стало спокойнее, не было бессонных ночей по поводу заработков КП, количества взяток, которые якобы берут сотрудники, будем жить исключительно в соответствии с буквой закона. Положен карантин - значит карантин. Да, еще, дорогие граждане, нигде не написано, что собаку должны отдать каждому, кто предъявит на нее права либо выскажет желание ее забрать. Права определяются наличием документов, а стать вам владельцем собаки или нет решают сотрудники КП.

[guest]

Так вот, чтобы всем стало спокойнее, не было бессонных ночей по поводу заработков КП, количества взяток, которые якобы берут сотрудники, будем жить исключительно в соответствии с буквой закона. Положен карантин - значит карантин. Да, еще, дорогие граждане, нигде не написано, что собаку должны отдать каждому, кто предъявит на нее права либо выскажет желание ее забрать. Права определяются наличием документов, а стать вам владельцем собаки или нет решают сотрудники КП.

Несчастные животные, они всегда останутся крайними, в руках живодеров.

[Марина]

Так вот, чтобы всем стало спокойнее, не было бессонных ночей по поводу заработков КП, количества взяток, которые якобы берут сотрудники, будем жить исключительно в соответствии с буквой закона. Положен карантин - значит карантин. Да, еще, дорогие граждане, нигде не написано, что собаку должны отдать каждому, кто предъявит на нее права либо выскажет желание ее забрать. Права определяются наличием документов, а стать вам владельцем собаки или нет решают сотрудники КП.

Несчастные животные, они всегда останутся крайними, в руках живодеров.

Главное Вы так и не посчитали нужным увидеть -А Вы как думали? Вам что не делай - все плохо. Не отдаешь - плохо. Отдаешь - не так. Все норовите подсчитать кто и чего заработать хочет. Говорите все, что в голову придет, где хотите, когда хотите и как хотите. Стараетесь обгадить и желаете чтобы перед вами в реверансах приседали.

Многие из вас действительно удивительные люди - этакий образчик потребительства. Все вам должны и все обязаны. А вы еще и губки дуете. Фи противные, сделали не так, как мне было удобно. Считаете возможным оскорблять людей и тут же ждете, что вам пойдут навстречу и сделают какие-то исключения. Потрясающе.

Но мне так и не ответили, вот эта тема viewtopic.php?f=49&t=1468, к чему? Вы точно зная, что животных из чистой зоны не усыпляют никогда просите людей их спасать под предлогом того, что им осталось жить день-два. Я могу это понять, если все из благих побуждений. Но ведь уже не один случай был, когда животное забирают и выкидывают на улицу. Зачем? Зачем перспективную собаку лишать возможности обрести настоящего хозяина? Чтобы насолить Шаповаловой или для чего?

[Elena]

Марина ,вы не ответили на мои вопросы ( или вы не прочитали или нечего сказать ). Я понимаю ,вас завалили жалобами (почему же не благодарностями ,если вы творите благое дело )и вы отбиваетесь общими фразами как можете Разве ст.24 не дает вам возможность наказывать тех граждан ,которые выбрасывают животных ? Тогда бы и не было таких "Валь" и соседи бы дышали свежим воздухом .Только зачем вам напрягаться ,искать хозяев ,когда можно хапануть домашних собачек и сердобольные хозяева сами принесут вам штраф на блюдце с голубой коемочкой. А насчет собачек ,за которыми я приезжаю исключительно после отлова ,то могу заметить ,что не за собачкаМИ ,а за собачкой ,которую вы не отловили ,а застрелили приезжала не я , а другая женщина,которая кстати , оплакивает ее по сегодняшний день .Но разве вам этого понять? Вам ,главное ,чтоб платили больше А жалость ,сострадание, милосердие - сегодня ничего не стоят, как и жизнь животных.
И не надо возмущаться,что я на вас напраслину наговариваю ,что вы уничтожаете собак .Тогда ответте :куда деваются 9 из 10 ,которых не удалось пристроить? Умирают от стресса или от разрыва сердца ?Вы же ведете регистрацию отловленных собак ? Поэтому вам не составит особого труда доказать обратное :сколько отловили ,сколько пристроили и пересчитать оставшихся .
А насчет Центрального рынка могу сказать что было в субботу(27 04) " Бизнесмены" скупали "живой товар " крупным оптом( писк стоял на всю проезжую часть) как перед концом света ,хотя спроса на них не было . А теперь попробуйте догадаться : у какой Тани _ Мани могут оказаться эти невостребованные малыши в лучшем случае или в каком водоеме они всплывут ? Тут уже стоит поговорить не только про вонь в подъезде ,но и о загрязнении окружающей среды .наступает жара и мы сново будем довольствоваться купанием в ванной или басейне ,так как от вашей "правильной "работы в речках купаться будет запрещено ,так как ваши службы отлова труппы всплывших животных не отлавливают.Не мне вам давать советы ,но вы бы пересмотрели бы отношение к своей работе и к людям ,которые к вам обращаются ,может и жалоб поуменьшилось .,
да и благодарности появились бы